Blog

Frühjahrsputz I: Mozillla möchte Firefox Tab-Gruppen als Add-on auslagern

Verfasst von: Sören Hentzschel

Frühjahrsputz I: Mozillla möchte Firefox Tab-Gruppen als Add-on auslagern

Frühjahrsputz bei Mozilla: Mozilla möchte seinen Browser schlanker machen und das Tab-Gruppen-Feature aus Firefox entfernen und als Add-on auslagern.

Mit den Tab-Gruppen, auch bekannt als Panorama, bietet Firefox ein interessantes Feature, um die eigenen Tabs zu organisieren. Das Feature erlaubt es, beliebige Tabs in Gruppen abzulegen und schnell zwischen den verschiedenen Gruppen zu wechseln, so dass Firefox immer nur die Tabs der jeweiligen Gruppe in der primären Oberfläche zeigt. Damit sind die Tab-Gruppen für diejenigen eine gute Lösung, welche viele Seiten gleichzeitig offen haben und dabei nicht den Überblick verlieren möchten. Allerdings werden Tab-Gruppen von nur relativ wenigen Firefox-Nutzern überhaupt genutzt.

Firefox besitzt dieses Feature seit Firefox 4 nach Integration der damals noch Tab Candy heißenden Erweiterung. Nachdem sich seit dem nicht mehr viel an diesem Feature getan hat und man auch keine weiteren Verbesserungen daran plant, möchte Mozilla nun den umgekehrten Weg gehen und die Tab-Gruppen wieder aus Firefox entfernen. Stattdessen soll das Feature wieder als Erweiterung verfügbar gemacht werden. Dabei soll die Erweiterung im Idealfall automatisch für alle Nutzer installiert werden, welche Tab-Gruppen nutzen. Inwiefern dieses Vorhaben realisierbar ist, wird sich zeigen, zumindest plant man diese Änderung erst durchzuführen, wenn eine Strategie für den Umgang mit aktuellen Nutzern dieser Funktionalität klar ist.

Auch an anderen Stellen plant man eine Reduzierung. So soll es in Zukunft nur noch eine Möglichkeit für die Darstellung der Symbolleisten geben, die Unterstützung für Text anstelle oder zusätzlich zu den Symbolen soll entfernt werden (via).

19


Kommentare

  1. Gerhard Hallstein  02. Februar 2013, 20:15

    Ich habe die Tab-Gruppen noch nie benutzt und benutze schon sehr lange das Add-on Tab Mix Plus.

  2. Jan  02. Februar 2013, 20:19

    Ich habe Panorama sehr gerne auf der Arbeit benutzt um zwischen verschiedenen Themen zu wechseln ohne für jeden Tab ein Lesezeichen zu setzen.

    Vielen Dank für die Info. Dann weiß ich wonach ich suchen muss, wenn mir Panorama irgendwann fehlt. Gibt es eine Aussage darüber, ob es zu zukünftigen Firefoxversionen kombatibel gehalten werden soll?

    Gruß, Jan

  3. Sören Hentzschel  02. Februar 2013, 20:30

    Wenn Mozilla diese Funktionalität als Add-on herausbringen wird, dann wird das Add-on natürlich dann auch zu diesem Zeitpunkt kompatibel sein. Wie es mit der Pflege der Erweiterung aussieht, ob diese sagen wir zwei Jahre später mit der dann aktuellen Firefox-Version noch kompatibel sein wird, das wird wohl die Zeit zeigen müssen. Aber ich könnte mir vorstellen, dass die Community die Erweiterung über Github beispielsweise weiterentwickeln kann. Das ist natürlich aber alles Spekulation zu diesem Zeitpunkt.

  4. Jan  02. Februar 2013, 20:41

    Alles klar. Dann halte ich mal die Augen offen. Danke nochmal.

  5. Marco  02. Februar 2013, 20:48

    Gut, auslagern ist ja für die, die es verwendet haben halb so wild, einfach das Add-on installieren. Allerdings muss man sich schon wundern, wieso ein Feature, das vor gefühlt einem Jahr erst ins Leben gerufen wurde (und eines der herausragenden Features des 4.0 bezeichnet wurde) nun den Rotstift zum Opfer fällt.
    Ich habe es nie genutzt, da ich mich auch so zurecht finde, viele haben davon aber wahrscheinlich nichtmal gewusst, da das Feature immer recht unauffällig implementiert war.

    Vielleicht sollte Mozilla eher daran arbeiten, wie man seinen Usern neue Features vorstellt, ohne dabei aufdringlich zu sein.

  6. tux.  02. Februar 2013, 22:14

    Mozilla sollte sowieso mehr “back to the roots”. Ich verwende nur noch Pale Moon, weil der ohne den ganzen Bloatkram auskommt. Ich möchte nicht, dass Mozilla Erweiterungen “integriert”.

    Das Schöne am Firefox war immer die Modularität. Wer Personas wollte, hat die Erweiterung installiert. Wer Webentwickler war und HTML-Analyse wollte, hat die Erweiterung installiert. Wer eine Tabübersicht wollte, hat die Erweiterung installiert.

    Mozilla sollte eine Liste der “Funktionen, die als Erweiterung umgesetzt werden und dann rausfliegen sollen” als Umfrage online stellen. Ich würde mitmachen.

  7. Vinz  03. Februar 2013, 09:01

    Das ist aber deprimierend. Panorama ist für mich das “Killerfeature” schlecht hin, was den Firefox für mich wertvoller gestaltet als Chrome und Co. Das was ich von Mozilla nicht verstehe ist die einfache Tatsache, dass es so gewaltig in den Hintergrund gedrängt wird. Wenn man den FF installiert hat, dann gibt es nirgendwo einen direkten Button für das Feature. Ist doch kein Wunder, wenn viele das Feature nicht finden. Mein Bruder und meine Mutter wussten gar nicht, dass das geht! Eine Weiterentwicklung würde ich mir sehr wünschen. Auch bessere Tastenkombinationen zum switchen wären toll. Hoffe da passiert doch noch was.

    Achja meine Freundin ist von Opera zum FF wegen Panorama gewechselt, damit sie privat, Uni und Hobby einfach trennen kann.

    Ein Tutorial für die Grundlagen wäre echt gut. Genauso wie festgelegte Schlüsselwörter für die Suchmaschinen. Wenn ich das jemandem gezeigt habe, dann verstaubt die Suchleiste, mehr oder weniger, weil sich so viel schneller suchen lässt. Viele Einstellungen sind einfach viel zu verborgen, damit auch “einfache” User den FF wirklich zu schätzen lernen. Warum gibt es zum Beispiel keine Menü, unabhängig der Sucheleiste, um Suchmaschinen zu verwalten? Suchmaschinen die ich mit rechter Maustaste und Schlagwort hinzugefügt habe, tauchen sogar gar nicht erst auf!

    Auch die Lesezeichen zu verwalten ist nicht gerade toll, für meinen Geschmack natürlich! Wenn ich den Lesezeichenbutton drücke, dann klappt da erstmal ein Menü aus anstatt einer Liste meiner Lesezeichen. Wenn ich dann die “unsortierten Lesezeichen” ansteuern will klappt einfach nur ein neues Fenster aus und man muss sich leider wieder neu orientieren und durchklicken. Ich kenne keinen Casual User, der seine Lesezeichen wirklich sortiert! Auch den Link zu Lesezeichensymbolleiste verstehe ich an dieser Stelle nicht. Wäre es nicht einfacher die unsortierten Lesezeichen sofort als Menü aufzulisten? Dann wäre man um einiges schneller. Und Lesezeichen über Adressleiste finden, mal ehrlich dann kann ich die Seite auch eintippen!

    Das wären Punkte, die ich einem Frühjahresputz unterziehen würde!

    Gruß

    PS: Firefox ist und bleibt mein Favoritenbrowser!

  8. TheRave  03. Februar 2013, 15:23

    Habe Panorama nie benutzt. Tabgroupsmanager hat für mich das kompfortablere Interface. Erst lief TGM nicht mehr weil Panorama kam und musste kompatibel gemacht werden. Und wenn Panaorama jetzt wieder rausfliegt wird TGM auch wieder nicht laufen. Danke habe ich richtig Zeit für. Heute hüh morgen hot. Also alles wie immer bei Mozilla. Habe auf Bugzilla damals schon gesagt daß das Spielkram ist, aber die Devs waren ja sowas von überzeugt von diesem tollen Future. Hat ja echt lange gehalten…

  9. User001  03. Februar 2013, 18:40

    Kann mich da tux. nur anschließen. Ich bin sehr froh das dieses Feature in Pale Moon ist und bleibt.

    Wenn man viel mit Tabs arbeitet ist die Funktion perfekt.

     

    PS: Du scheinst Mail & News zu nutzen. Zumindest laut dem Icon in deiner Superbar. Toll :)

    Nutze das auch anstatt Thunderbird…allerdings mit einer deutschen Übersetzung.

  10. Gerhard Hallstein  03. Februar 2013, 22:05

    PS: Du scheinst Mail & News zu nutzen. Zumindest laut dem Icon in deiner Superbar. Toll

    Nutze das auch anstatt Thunderbird…allerdings mit einer deutschen Übersetzung.

    Was ist denn der Unterschied zwischen Thunderbird und Mail & News und wo finde ich Mail & News?

  11. Sören Hentzschel  04. Februar 2013, 01:42

    Allerdings muss man sich schon wundern, wieso ein Feature, das vor gefühlt einem Jahr erst ins Leben gerufen wurde (und eines der herausragenden Features des 4.0 bezeichnet wurde) nun den Rotstift zum Opfer fällt.

    Ich finde es auch immer ein wenig unglücklich, wenn man ein Feature streicht, welches relativ gesehen noch gar nicht sooo lange Teil des Produktes ist. Ich habe die Tab-Gruppen selten genutzt, weil ich meistens nur wenige Tabs offen habe. Das Feature an sich fand ich aber trotzdem ziemlich cool eigentlich.

    viele haben davon aber wahrscheinlich nichtmal gewusst, da das Feature immer recht unauffällig implementiert war.

    Wenn man den FF installiert hat, dann gibt es nirgendwo einen direkten Button für das Feature. Ist doch kein Wunder, wenn viele das Feature nicht finden. Mein Bruder und meine Mutter wussten gar nicht, dass das geht!

    Das ist leider richtig, dass das Feature nicht sehr leicht zu entdecken war. Ich kenne selber kaum Leute, welche überhaupt wissen, dass dieses Feature existiert.

    Vielleicht sollte Mozilla eher daran arbeiten, wie man seinen Usern neue Features vorstellt, ohne dabei aufdringlich zu sein.

    Die Präsentation neuer Features ist interessant, darüber macht man sich sogar ernsthaft Gedanken, aber ich kann mir vorstellen, dass das auch nicht ganz einfach in der Umsetzung ist. Man bräuchte ja ein System, welches für alle möglichen Arten von Neuerungen funktioniert.

    Ich möchte nicht, dass Mozilla Erweiterungen “integriert”.

    Das ist eigentlich kein unüblicher Weg, dass Features zunächst als Erweiterung existieren, um hinterher integriert zu werden und es ist ein Weg, den sich viele wünschen, dass er noch mehr umgesetzt wird. Das bietet viele Vorteile. Ein Add-on ist für Entwickler einfacher zu warten als wenn man direkt am Firefox Sourcecode arbeitet. Man kann Versionen schnell installieren und deinstallieren. Man kann sich vorab wertvolles Feedback von den Nutzern holen.

    Das Schöne am Firefox war immer die Modularität. Wer Personas wollte, hat die Erweiterung installiert. Wer Webentwickler war und HTML-Analyse wollte, hat die Erweiterung installiert. Wer eine Tabübersicht wollte, hat die Erweiterung installiert.

    Personas sind Themes. Die Theme-Unterstützung sollte schon von Haus aus dabei sein. Personas haben eben zusätzlich den Vorteil, dass man eine Live-Vorschau im Browser erhalten kann, dafür gibt es weniger Möglichkeiten zur Anpassung. Aber das ist für viele genau das, was sie wollen. Personas sind extrem beliebt und daher ein klares Must Have für den Browser. Die Erweiterung Personas Plus wurde nie in Firefox integriert. Lediglich die Unterstützung für diese spezielle Art von Themes. Und Entwickler-Werkzeuge sind im Jahr 2013 ebenso ein Must Have für einen Browser, es gibt keinen Major-Browser ohne. Sogar der Internet Explorer und Safari haben welche. Die Werkzeuge von Chrome und Opera sind richtig gut. Firefox hat hier meiner Meinung nach noch immer Boden gutzumachen.

    Man kann natürlich darüber reden, inwieweit man einen Browser modular machen kann und sollte. Ich finds schwierig. Auf der einen Seite wollen die Leute einen schlanken Browser (es gibt keinen schlanken Browser!), auf der anderen Seite werden Erwartungen an einen Browser gestellt. Und ein Browser muss 2013 gewisse Dinge bieten, die 2005 noch nicht wichtig waren. Natürlich benötigt nicht jeder zum Beispiel Entwicklerwerkzeuge. Aber sehr viele Menschen benötigen das durchaus und Webentwickler sind eine ganz, ganz wichtige Zielgruppe für Mozilla. Diese sind es schließlich am ehesten, die Firefox weiterempfehlen und bei den Großeltern installieren. Firefox wurde von Webentwicklern immer sehr geschätzt.

    Mozilla sollte eine Liste der “Funktionen, die als Erweiterung umgesetzt werden und dann rausfliegen sollen” als Umfrage online stellen. Ich würde mitmachen.

    Ich bezweifle aber ziemlich stark, dass man mit einer Umfrage eine auch nur im Ansatz repräsentative Meinung für Firefox als Massenprodukt erhalten kann. Letzten Endes funktioniert bei einem Massenprodukt aber auch keine Demokratie. Es ist vollkommen egal, was Mozilla entscheidet. Es wird immer ein Teil Freudensprünge machen und immer ein Teil fluchen und mit dem Abgang zu einem anderen Browser drohen.

    Eine Weiterentwicklung würde ich mir sehr wünschen. Auch bessere Tastenkombinationen zum switchen wären toll. Hoffe da passiert doch noch was.

    Zumindest kann man hoffen, dass die Weiterentwicklung davon profitiert, wenn das Feature als Add-on ausgelagert wird. Das kann gut möglich sein. Aber man weiß es vorher natürlich nicht.

    Warum gibt es zum Beispiel keine Menü, unabhängig der Sucheleiste, um Suchmaschinen zu verwalten?

    Klick auf das Icon im Suchfeld > Suchmaschinen verwalten. Die Verwaltung der Suchmaschinen ist über das Suchmaschinenfeld erreichbar. Das finde ich eigentlich ziemlich naheligend. Mozilla arbeitet derzeit aber an einer Integration in den Add-on Manager.

    Wenn ich den Lesezeichenbutton drücke, dann klappt da erstmal ein Menü aus anstatt einer Liste meiner Lesezeichen.

    Wenn ich auf meinen Lesezeichenbutton klicke, sehe ich Lesezeichen. Firefox bietet dir eben verschiedene Möglichkeiten deine Lesezeichen abzulegen: In einer eigenen Symbolleiste, eben dieses Lesezeichenmenü oder die Unsortierten Lesezeichen.

    Ich kenne keinen Casual User, der seine Lesezeichen wirklich sortiert!

    Also ich kenne ehrlich gesagt fast keinen Nutzer, der seine Lesezeichen nicht in irgendeiner Weise organisiert.

    Und Lesezeichen über Adressleiste finden, mal ehrlich dann kann ich die Seite auch eintippen!

    Auch das ist nur eine zusätzliche Möglichkeit, die du ja nicht nutzen musst. Ich halte das für ein extrem praktisches Feature. Du kannst deine Lesezeichen benennen und beschlagworten, wie du möchtest. Daher kann man über die Adressleisten-Suche durchaus schnell zum Ziel gelangen.

    Und wenn Panaorama jetzt wieder rausfliegt wird TGM auch wieder nicht laufen. Danke habe ich richtig Zeit für. Heute hüh morgen hot. Also alles wie immer bei Mozilla.

    Sehr spekulativ und unsachlich, wie ich finde.

    Danke habe ich richtig Zeit für. Heute hüh morgen hot. Also alles wie immer bei Mozilla. Habe auf Bugzilla damals schon gesagt daß das Spielkram ist, aber die Devs waren ja sowas von überzeugt von diesem tollen Future. Hat ja echt lange gehalten…

    Bugzilla ist ein Tracking-System und kein Diskussionsforum, daher hat Feedback jeder Art dort keinen Wert. In den Newsgroups wärest du damit wohl eindeutig besser aufgehoben gewesen.

    PS: Du scheinst Mail & News zu nutzen. Zumindest laut dem Icon in deiner Superbar. Toll :)

    Nein, ich nutze kein Programm mit dem Namen Mail & News, ich nutze Thunderbird seit ich Firefox-Nutzer bin. ;) Der Screenshot ist aus dem Jahr 2010, damals war das das Programm-Symbol von Shredder. So hießen damals noch die Entwickler-Versionen von Thunderbird. Heute heißt es Daily und hat ein anderes Symbol. Aber es ist Thunderbird. ;)

  12. Marco  04. Februar 2013, 02:23

    Die Präsentation neuer Features ist interessant, darüber macht man sich sogar ernsthaft Gedanken, aber ich kann mir vorstellen, dass das auch nicht ganz einfach in der Umsetzung ist. Man bräuchte ja ein System, welches für alle möglichen Arten von Neuerungen funktioniert.

    Wenn die sich Gedanken machen, ist das doch schonmal ein Anfang. Von anderer Software kenne ich diese Fenster, die sich beim Start mittig positionieren und “Tipps” oder ähnliches bereit halten. Wenn man in der Checkbox den Haken entfernt, wird man beim nächsten Start nicht mehr genervt.
    Oder es wird bei jeder Aktualisierung der Hauptversion eine DAU-freundliche Website angezeigt, die direkt etwas wie “Lernen Sie Firefox neue Features kennen” bereithält. Allerdings muss hier unterschieden werden, welche Features gezeigt werden sollen: Die Webentwickler-Tools braucht der normale User nicht, also brauch man sie dort auch nicht zu zeigen. Für technik-affine gibt es ja immer noch den üblichen Changelog.

    Zum Thema Modularität des Browsers: Im Gegensatz zu den Tab-Gruppen, die theoretisch jeder nützlich finden kann, sind die Webentwickler-Tools sehr personengruppen-bezogen, diese würden sich viel eher dafür eignen, nachträglich installiert zu werden. Wie wäre es, wenn das aufklappende Menü für Web-Entwickler erst einmal nur den Eintrag “Tools installieren..” beinhaltet, wo bei Klick die paar MB der Tools heruntergladen werden.

    Also ich kenne ehrlich gesagt fast keinen Nutzer, der seine Lesezeichen nicht in irgendeiner Weise organisiert.

    Bei mir in der Familie tun das mittlerweile alle: Lesezeichen-Sidebar mit Ordnern und Beschriftungen können die schon ganz selbstständig. Gut, es gibt noch Konversationen wie “Die Leiste links ist plötzlich verschw-” “Steuerung und B drücken” “.. oh, Danke”, aber immerhin wissen sie sofort, was gemeint ist ;)

     

    Übrigens, finde deinen WYSIWYG-Editor richtig klasse, unterscheidet sichtbar zwischen Zeilenumbrüchen und Paragraphen, sieht auch richtig schick aus. Nur die Default-Höhe des Fensters würde ich ein wenig erhöhen ;)

  13. Sören Hentzschel  04. Februar 2013, 15:03

    Wenn die sich Gedanken machen, ist das doch schonmal ein Anfang. Von anderer Software kenne ich diese Fenster, die sich beim Start mittig positionieren und “Tipps” oder ähnliches bereit halten. Wenn man in der Checkbox den Haken entfernt, wird man beim nächsten Start nicht mehr genervt.

    Ja, da gibt es einen Mockup zu, inklusive Feedback-Möglichkeit… mal sehen, ob was draus wird… ;)

    Oder es wird bei jeder Aktualisierung der Hauptversion eine DAU-freundliche Website angezeigt, die direkt etwas wie “Lernen Sie Firefox neue Features kennen” bereithält.

    Eine What’s new?-Seite gibt es ja im Prinzip eh schon. Ich glaube, die wird nicht mehr oder zumindest nicht mehr immer angezeigt, das wäre technisch aber die einfachste Möglichkeit, weil es bereits möglich wäre. Aber man wollte glaub ich den Benutzer nicht alle sechs Wochen mit so einer Seite belästigen, der Nutzer sollte so wenig wie möglich vom Update mitbekommen, war meines Wissens die Intention dahinter.

    Im Gegensatz zu den Tab-Gruppen, die theoretisch jeder nützlich finden kann, sind die Webentwickler-Tools sehr personengruppen-bezogen, diese würden sich viel eher dafür eignen, nachträglich installiert zu werden. Wie wäre es, wenn das aufklappende Menü für Web-Entwickler erst einmal nur den Eintrag “Tools installieren..” beinhaltet, wo bei Klick die paar MB der Tools heruntergladen werden.

    Stelle ich mir technisch sehr schwierig vor, weil es einfach ein Unterschied ist, ob man Add-ons installiert hat oder ein Feature fest integriert ist. Und Entwickler-Werkzeuge sind heute ein absolutes Standardfeature in ausnahmslos jedem Major-Browser und andere bieten hier wie gesagt noch mehr als Firefox. Würde Mozilla sich von diesen trennen, wäre das daher ziemlich kontraproduktiv, denn das würde wahrscheinlich mehr Nutzer kosten als es Nutzer freuen würde. Es ist ziemlich einfach für den Benutzer, den Browser zu wechseln, wenn alle anderen das haben, was man selber nicht hat.

    Übrigens, finde deinen WYSIWYG-Editor richtig klasse, unterscheidet sichtbar zwischen Zeilenumbrüchen und Paragraphen, sieht auch richtig schick aus. Nur die Default-Höhe des Fensters würde ich ein wenig erhöhen ;)

    Schön, wenn dir der Editor gefällt. ;) Ich hab die Standard-Höhe mal erhöht.

  14. User001  04. Februar 2013, 18:49

    @Gerhard Hallstein: Mail & News ist ein optimierter Thunderbird von dem Pale Moon Entwickler.

    Er startet zB leicht schneller als Thunderbird.

     

    Laden kannst du das Programm hier: http://ge.tt/3FeYGRP?c

    Weitere Infos: http://www.palemoon.org/WIP/

  15. Sören Hentzschel  05. Februar 2013, 01:03

    Na, ob Thunderbird wirklich schneller starten kann? Bei mir ist der Thunderbird-Start schon wirklich ziemlich flott. ;)

    In jedem Fall basiert die aktuelle Version von MailNews noch auf Gecko 16, das heißt, das Programm hat all die Sicherheitslücken, welche mit Thunderbird 17 behoben wurden… alleine deswegen kommt mir kein Pale Moon-Produkt ins Haus. ;)

  16. Sören Hentzschel  14. Februar 2013, 15:48

    Entwickler Tim Taubert hat sich dazu übrigens auch nochmal wie folgt geäußert:

    Removing it from default builds and turning it into an add-on is
    the only real chance I currently see to hopefully revive its development and
    maybe we’ll one day see a point where we think it is ready to be a mature
    feature. Maybe not and it will forever be a great add-on used by some/many
    people. I certainly hope that a self-contained add-on on GitHub encourages a
    lot more people to contribute to it.

    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=836758#c25

Kommentar hinzufügen

E-Mail-Benachrichtigung bei weiteren Kommentaren.